Anket

Normal sezon tahmininiz nedir?

Konferansı 1-4 arası tamamlarız
12 (60%)
Konferansı 5-8 arası tamamlarız
8 (40%)
Play-off yapamayız
0 (0%)

Toplam Oy Verenler: 20

Oylama kapandı: 19 Ekim 2018, 10:12

Gönderen Konu: 2018-19 Sezonu Maç Takibi  (Okunma sayısı 261028 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı yituruz

  • Yönetici
  • Hall of Fame
  • *****
  • İleti: 3,939
  • I wanna be the best
Ynt: 2018-19 Sezonu Maç Takibi
« Yanıtla #210 : 26 Kasım 2018, 02:03 »
Bu maç da Walton'a yazar. Vucevic ağzımıza sıçarken buna göre rotasyonu ayarlayamayacak şekilde, yine eşek gibi izledi takımı. Vücut dili zaten 'ay şimdi napıcaz' der gibi bakıyor sürekli. Siktir olup gitse de kurtulsak şu heriften. Ne kadar erken o kadar iyi.

Walton babanın oğlu mu diyeceksin ama Mark Jackson'lar gelince çok bir şey değişeceğini düşünmüyorum bu eleştirdiğimiz olaylardan farklı :/

Çevrimdışı Ahkam Kuşu

  • Sophomore
  • **
  • İleti: 437
Ynt: 2018-19 Sezonu Maç Takibi
« Yanıtla #211 : 26 Kasım 2018, 02:14 »
X kişi gelince de durum değişmeyecek diye düşünmenin altındaki anlamı çözemiyorum. Eğer bir koçun en ufak pozitif varlığı hissedilmiyorsa takım üzerinde, üstelik rotasyona her dokunduğunda bir şeyleri daha kötü hale getiriyorsa, onun yerine gelecek koç ne kadar kötü olabilir? Bir risk bile sayılmaz yeni koç.

Lonzo ile arasındaki problemi de çözemiyorum. Gayet olumlu bir (özellikle) zihinsel dönemden geçen ilk beş pg'ni, maçın son 14 dakikasında kenarda tutuyorsan, bu açıklanmaya muhtaç bir karar.  Art niyet arıyor insan. "KCP savunma yapıyordu ama" da açıklama kabul edilmez bu arada.

Çevrimdışı yituruz

  • Yönetici
  • Hall of Fame
  • *****
  • İleti: 3,939
  • I wanna be the best
Ynt: 2018-19 Sezonu Maç Takibi
« Yanıtla #212 : 26 Kasım 2018, 02:20 »
X kişi gelince de durum değişmeyecek diye düşünmenin altındaki anlamı çözemiyorum. Eğer bir koçun en ufak pozitif varlığı hissedilmiyorsa takım üzerinde, üstelik rotasyona her dokunduğunda bir şeyleri daha kötü hale getiriyorsa, onun yerine gelecek koç ne kadar kötü olabilir? Bir risk bile sayılmaz yeni koç.

Lonzo ile arasındaki problemi de çözemiyorum. Gayet olumlu bir (özellikle) zihinsel dönemden geçen ilk beş pg'ni, maçın son 14 dakikasında kenarda tutuyorsan, bu açıklanmaya muhtaç bir karar.  Art niyet arıyor insan. "KCP savunma yapıyordu ama" da açıklama kabul edilmez bu arada.

Abi o varsayıma katılmıyorum ben işte, oyuncuların her iyi yaptığı şey oyuncuların artısıdır, her kötü yaptığı şey koçun diye bakmıyorum çünkü. Mesela Lonzo-Lebron pick&roll'ları güzel işliyor ve bu koçun oyuna bir hamlesidir. Lonzo'yu Draymond gibi kısa devrilmelerde kullanmamız bir artıdır ve ben bunu koça yazarım. Aynı zamanda maç sonunda Lonzo'yu sadece KCP katkı veriyor diye oynatmamak da eksisidir.

O Lonzo-KCP konusunda anlayamadığım şey, bu adamlar birbirlerinin yedekleri olmak yerine birlikte sahada olsalar çok verimli olacaklar, geçen sezondan alışıklar zaten. Onu anlamlandıramadım şimdilik. Geçen sezon Randle'a yapılan muamele şimdi biraz Lonzo'ya kaymış gibi. Umarım sonu benzemez...

Çevrimdışı Crazy_Kobe

  • Yönetici
  • Superstar
  • *****
  • İleti: 1,081
Ynt: 2018-19 Sezonu Maç Takibi
« Yanıtla #213 : 26 Kasım 2018, 02:43 »
Lonzo’nun şu maçta bile son çeyrek dakika bulamaması şaka gibi harbiden. En ayar olduğum konu bu oldu, hele ki son maçlardaki yardırmalarından sonra şunun olması... Ayağa bile kalkamadı adam yaşadığı hayal kırıklığından.

3 sene oldu hala yarı sahada set göreceğiz. Lebron’un kanattan Kuzma’ya attığı paslar hariç yüzde doksan doğaçlama takılıyoruz. Tamam genel düşünce güzel savunma yapalım tempo yapalım ama Lebron’dan sonra o tempoyu da yapamıyorsun ki artık. Rakipleri izliyorsun güzelce top çeviriyorlar, boş adamları buluyorlar, belli başlı basit setlerini oynuyorlar ama biz...

Ve yine her maç olduğu gibi farklı bir beşle bitirdik.

Tabii ki tamamen koça yazmak olmaz oyuncular da iniş çıkışlar yaşadı ama deliriyorum artık bu konularda.

Çevrimdışı vence

  • Administrator
  • Rookie
  • *****
  • İleti: 169
  • Bombardier
Ynt: 2018-19 Sezonu Maç Takibi
« Yanıtla #214 : 26 Kasım 2018, 03:13 »
İlk çeyrekte Kuzma'nın ve Lonzo'nun bireysel performansı demem sadece, genel olarak daha fazla bir ritim vardı hücumda. Perdeler olsun paslar olsun detaylı şimdi tekrar inceleriz pozisyonları :D

Bahsettiğim sıkıntı zaten burada. Lonzo mesela ilk çeyrekte birkaç kere potaya yüklendi. Sonrasında kaç defa tekrar etti? Bu işler bir plan dahilinde değil, her seferinde oyuncuların inisiyatiflerle gerçekleşiyor. Hal böyleyken eldeki malzemeye rağmen 8-2'lik süreçte dahi hücumda ligde 22. sırada oluyorsun.

Perde konusuna ayrı hastayım. UCLA cut dedikleri köşeden perde koyup kanattan adam sarkıtma oyunu haricinde istikrarlı bir şekilde perde koyup oynadığımız bir oyun yok. Sene 2011'e geldiğinde Lakers'ın penetre üzerinden bir şeyler çıkartamayacağı o günün oyuncu grubu açısından ortadaydı zira takım yaşlı ve atletik olarak kısıtlıydı. Hadi McGee'yi geçtim, Chandler gibi pick and roll oyununu düzgün oynayan ligdeki birkaç uzundan biri takımdayken hala tepeden perde koyup takımın genç, atletik kısalarına penetre yolu açmalı bir tane dahi oyunumuz yok. Başta LeBron olmak üzere top elindeki adamların gel şuraya perde koy diye sağı solu işaret etmelerini izlemekten yoruldum. Her maç defalarca tekrarlanan muzazzam bir plansızlık şovu.

Pick&Roll yüzdeleri aşağıdaki gibi;
Ball Handler
https://stats.nba.com/teams/ball-handler/?sort=Time&dir=1
Pozisyon başına 0.99 sayı üretmemize rağmen-ki 6. sıradayız, %17 kullanarak kullanım sıklığında ligin orta sıralarındayız.
Roll Man
https://stats.nba.com/teams/roll-man/?sort=Time&dir=1
Pozisyon başına 1.39 sayı üretmemize rağmen-ki 2. sıradayız, %3.8 kullanarak kullanım sıklığında sondan 2. sıradayız.

Bu süper gidiyor Lakers döneminde görmediğim bir efor ve takım oyunu gördüm, belki farklı görmüşüzdür bilemem.

Süper gidiyor Lakers dönemi hangisi? Şayet 2008-12 Lakers'tan bahsediyorsan yıl 2008 Denver playoff serisinin ilk maçının ilk 5 dakikasını izlemeni öneririm mesela. O günden beri Lakers'ın süper gittiğini görmedim zira. Yok şu son birkaç maçlık galibiyet dönemiyse o efor farkından daha fazlasını görmedim ben.

LeBron'un oynadığı Cavs'i izlediysen bu takımın ritimsiz diye eleştirdiğimiz basketbolundan çok bir farkı yoktu, ana problemin Walton olduğunu düşünmüyorum genel olarak.

LeBron'ın maç içinde topa dokunmadığı sekanslar oluyor. Hatta öyle ki biraz da abartarak takım geriye düştüğünde ya da fark kapandığında sorumluluk aldığı dönemler haricinde takımdaki herhangi bir oyuncudan daha fazla topu "oyalamadığı" bile söylenebilir. Zaten oyalanıyorsa da yine çoğunlukla bire bir oynuyor oluyor. Hadi ritimsizlik LeBron yüzünden, kenardayken çok akışkan hücumlar mı izliyoruz? Kaldı ki hızlı hücumlar haricinde set oyunlarının neredeyse tamamında bire bir üzerinden (burada kastım isolation değil, ver eline kafasına göre takılsın) oynanan bir basketbolda hangi ritimden söz edilebilir?

Biraz detaylandıracak olursam Lakers, gün itibariyle asist üzerinden gerçekleşen saha içi basket yüzdesi sıralamasında ligde 23. sırada. Bizden daha aşağıda anlamlı kazanma yüzdesi olan takımlardan biri Westbrook'un öbürü Lillard'ın çiftliği. Clippers'ın da oyun kurucusu öyle yok ki takımdaki en yüksek asist ortalaması profesyonel basketbol hayatı girsin de kafasına göre takılıp sayı atsın diye geçen 32 yaşındaki Lou Williams.

https://stats.nba.com/teams/scoring/?sort=PCT_AST_FGM&dir=-1

Hücum repertuarı geniş sayılabilecek oyuncumuz yok gibi. Kimi ağırlıkla penetre üzerinden verimli, kimi ağırlıkla şutör. Kendi şutunu yaratabilecek Ingram ve LeBron haricinde oyuncu yok sayılabilir. Hadi Lance'i de sayalım. Hal böyleyken oyuncuların güçlü yönlerini öne çıkartan hücum setlerimiz olduğuna inanan var mı? Ingram ile LeBron paso bire bir oynuyorlar. Lonzo üçlük kovalıyor. McGee içeri yüklenen pas verirse potaya bırakıyor. Çok sınırlı bir hücum çeşitliliğiyle oynuyoruz.

Lamarcus Aldridge maç başına 11.9 post up ile oynuyor mesela. Bizim takım şöyle;
https://stats.nba.com/players/tracking-post-ups/?sort=POST_TOUCHES&dir=1&Season=2018-19&SeasonType=Regular%20Season&TeamID=1610612747

Geçen sene 4.4 ile oynayan LeBron 2.1'e düşmüş örnek olarak.

Şunlar da oyuncuların mesafeye kıyasla şut yüzdeleri;
https://stats.nba.com/players/shooting/?Season=2018-19&SeasonType=Regular%20Season&TeamID=1610612747

Çizgiye dizip üçlük atsın diye beklediğimiz Kuzma, KCP en düşük yüzdeliler.

Takımın en verimli olduğu şey penetre üzerinden edilen hücumlar. Ligdeki sıralamaya bakınız;
https://stats.nba.com/teams/drives/?sort=DRIVES&dir=1

Uzun lafın kısası LeBron'ın, KCP'nin şutlar girse maç kazanılacaktı. Girdiğinde kazanıyorsun. Bireysellikle bu kadar. Playoff'a kalırsak süpürüp gönderirler.
« Son Düzenleme: 26 Kasım 2018, 03:17 Gönderen: vence »

Çevrimdışı lakerforever

  • Superstar
  • ****
  • İleti: 2,298
Ynt: 2018-19 Sezonu Maç Takibi
« Yanıtla #215 : 26 Kasım 2018, 08:45 »
maç ile ilgili uzun uzun yazacaktım ama,değmez be. o kadar moral bozukluğu.

ruh halim,Abdürrahim Albayrak'ın TT Arena'daki ilk derbi sonrası hissettikleri gibi. Şuraya bırakıyorum onu da,hak verirsiniz herhalde..

STAPLES'da kaybetmeyin abi,vurun geçin ya...


(45.saniyeden itibaren)

Çevrimdışı Jr. Kobe

  • Administrator
  • Superstar
  • *****
  • İleti: 1,881
  • smartass *
Ynt: 2018-19 Sezonu Maç Takibi
« Yanıtla #216 : 26 Kasım 2018, 09:16 »
Maçı baştan sona izledim gece. Walton'a derhal teşekkür edilip yollar ayrılmalı. Takıma olumlu tek bir katkısı yok. Ne savunmada organizeyiz, ne hücumda ne yaptığımızı biliyoruz. Son çeyrekte bireysel çabalar sayesinde oyuna ortak olur gibi olduk. Orlando'nun eti ne budu ne, neymiş bize ters geliyormuş. Yerler öyle tersliği..

Çevrimdışı yituruz

  • Yönetici
  • Hall of Fame
  • *****
  • İleti: 3,939
  • I wanna be the best
Ynt: 2018-19 Sezonu Maç Takibi
« Yanıtla #217 : 26 Kasım 2018, 10:49 »
Bahsettiğim sıkıntı zaten burada. Lonzo mesela ilk çeyrekte birkaç kere potaya yüklendi. Sonrasında kaç defa tekrar etti? Bu işler bir plan dahilinde değil, her seferinde oyuncuların inisiyatiflerle gerçekleşiyor. Hal böyleyken eldeki malzemeye rağmen 8-2'lik süreçte dahi hücumda ligde 22. sırada oluyorsun.

Perde konusuna ayrı hastayım. UCLA cut dedikleri köşeden perde koyup kanattan adam sarkıtma oyunu haricinde istikrarlı bir şekilde perde koyup oynadığımız bir oyun yok. Sene 2011'e geldiğinde Lakers'ın penetre üzerinden bir şeyler çıkartamayacağı o günün oyuncu grubu açısından ortadaydı zira takım yaşlı ve atletik olarak kısıtlıydı. Hadi McGee'yi geçtim, Chandler gibi pick and roll oyununu düzgün oynayan ligdeki birkaç uzundan biri takımdayken hala tepeden perde koyup takımın genç, atletik kısalarına penetre yolu açmalı bir tane dahi oyunumuz yok. Başta LeBron olmak üzere top elindeki adamların gel şuraya perde koy diye sağı solu işaret etmelerini izlemekten yoruldum. Her maç defalarca tekrarlanan muzazzam bir plansızlık şovu.

Pick&Roll yüzdeleri aşağıdaki gibi;
Ball Handler
https://stats.nba.com/teams/ball-handler/?sort=Time&dir=1
Pozisyon başına 0.99 sayı üretmemize rağmen-ki 6. sıradayız, %17 kullanarak kullanım sıklığında ligin orta sıralarındayız.
Roll Man
https://stats.nba.com/teams/roll-man/?sort=Time&dir=1
Pozisyon başına 1.39 sayı üretmemize rağmen-ki 2. sıradayız, %3.8 kullanarak kullanım sıklığında sondan 2. sıradayız.

Süper gidiyor Lakers dönemi hangisi? Şayet 2008-12 Lakers'tan bahsediyorsan yıl 2008 Denver playoff serisinin ilk maçının ilk 5 dakikasını izlemeni öneririm mesela. O günden beri Lakers'ın süper gittiğini görmedim zira. Yok şu son birkaç maçlık galibiyet dönemiyse o efor farkından daha fazlasını görmedim ben.

LeBron'ın maç içinde topa dokunmadığı sekanslar oluyor. Hatta öyle ki biraz da abartarak takım geriye düştüğünde ya da fark kapandığında sorumluluk aldığı dönemler haricinde takımdaki herhangi bir oyuncudan daha fazla topu "oyalamadığı" bile söylenebilir. Zaten oyalanıyorsa da yine çoğunlukla bire bir oynuyor oluyor. Hadi ritimsizlik LeBron yüzünden, kenardayken çok akışkan hücumlar mı izliyoruz? Kaldı ki hızlı hücumlar haricinde set oyunlarının neredeyse tamamında bire bir üzerinden (burada kastım isolation değil, ver eline kafasına göre takılsın) oynanan bir basketbolda hangi ritimden söz edilebilir?

Biraz detaylandıracak olursam Lakers, gün itibariyle asist üzerinden gerçekleşen saha içi basket yüzdesi sıralamasında ligde 23. sırada. Bizden daha aşağıda anlamlı kazanma yüzdesi olan takımlardan biri Westbrook'un öbürü Lillard'ın çiftliği. Clippers'ın da oyun kurucusu öyle yok ki takımdaki en yüksek asist ortalaması profesyonel basketbol hayatı girsin de kafasına göre takılıp sayı atsın diye geçen 32 yaşındaki Lou Williams.

https://stats.nba.com/teams/scoring/?sort=PCT_AST_FGM&dir=-1

Hücum repertuarı geniş sayılabilecek oyuncumuz yok gibi. Kimi ağırlıkla penetre üzerinden verimli, kimi ağırlıkla şutör. Kendi şutunu yaratabilecek Ingram ve LeBron haricinde oyuncu yok sayılabilir. Hadi Lance'i de sayalım. Hal böyleyken oyuncuların güçlü yönlerini öne çıkartan hücum setlerimiz olduğuna inanan var mı? Ingram ile LeBron paso bire bir oynuyorlar. Lonzo üçlük kovalıyor. McGee içeri yüklenen pas verirse potaya bırakıyor. Çok sınırlı bir hücum çeşitliliğiyle oynuyoruz.

Lamarcus Aldridge maç başına 11.9 post up ile oynuyor mesela. Bizim takım şöyle;
https://stats.nba.com/players/tracking-post-ups/?sort=POST_TOUCHES&dir=1&Season=2018-19&SeasonType=Regular%20Season&TeamID=1610612747

Geçen sene 4.4 ile oynayan LeBron 2.1'e düşmüş örnek olarak.

Şunlar da oyuncuların mesafeye kıyasla şut yüzdeleri;
https://stats.nba.com/players/shooting/?Season=2018-19&SeasonType=Regular%20Season&TeamID=1610612747

Çizgiye dizip üçlük atsın diye beklediğimiz Kuzma, KCP en düşük yüzdeliler.

Takımın en verimli olduğu şey penetre üzerinden edilen hücumlar. Ligdeki sıralamaya bakınız;
https://stats.nba.com/teams/drives/?sort=DRIVES&dir=1

Uzun lafın kısası LeBron'ın, KCP'nin şutlar girse maç kazanılacaktı. Girdiğinde kazanıyorsun. Bireysellikle bu kadar. Playoff'a kalırsak süpürüp gönderirler.

Birkaç konuya cevap vereceğim eline sağlık güzel ve detaylı bir analiz yazmışsın.

1-Ben Lakers'ın galibiyetleri döneminden bahsediyordum, zaten burada galibiyetlere rağmen memnuniyetsizliğimi genel olarak dile getiriyorum. 2008 serisini zaten izlemiştim, önerin için teşekkürler.

2-Anlaşamadığımız konu şu, anlaşmamız da gerekmiyor zaten, ben Walton'ın elit bir koç olduğunu, anlayamadığımız bir dahi olduğunu düşünmüyorum. Sadece birkaç problemin bir parçası olduğunu düşünüyorum ve o gittiğinde yerine gelen koçların da benzer nedenlerle eleştirilen koçlar olduğunu söylüyorum. Koç alternatiflerinin muhabbetini yapmazsak çünkü 1 ay sonra bu takım niye olmuyor, gençler yetersiz hadi onları takaslayalıma dönüşecek bu konuşmalar. Burada pek çok kez belirttiğim gibi ben Lebron'un gelmesini istemeyen salaklardanım, nedeni de tam olarak şu konuşmaları yaşamak istemememdi.

3-Ben takımda iyi penetrecilerimiz olduğunu düşünmüyorum, Lonzo artık biraz daha zorlasa da yetersiz, Ingram çok fazla bire bir üzerinden üretmeye çalışıyor attığı kadar takım ritmini bozuyor, Lebron keza zaten takımdan tamamen ayrı bireysel üretiyor sayılarını, Rondo da bu konuda bir yıldız sayılmaz. Penetre volume'ü dışında yüzdelere bakarsan drive'lardan %45'le sayı üretiyormuşuz(20.) ve asist yüzdesinde de 28.yiz. O yüzden takım daha fazla penetre ettiğinde ne değişecek bilmiyorum

4-Geçen sezon takımın en çok üçlük bulan iki ismi üçlük sokamıyor diye niye Walton'ı eleştiriyoruz o kısmı ise asla anlamayacağım zaten.

Çevrimdışı vence

  • Administrator
  • Rookie
  • *****
  • İleti: 169
  • Bombardier
Ynt: 2018-19 Sezonu Maç Takibi
« Yanıtla #218 : 26 Kasım 2018, 20:13 »
1-Ben Lakers'ın galibiyetleri döneminden bahsediyordum, zaten burada galibiyetlere rağmen memnuniyetsizliğimi genel olarak dile getiriyorum. 2008 serisini zaten izlemiştim, önerin için teşekkürler.

"Süper gidiyor Lakers dönemi" ilgili maçlar için en iyimser kişi nazarında dahi iddialı bir tanım olmuş o zaman.

2-Anlaşamadığımız konu şu, anlaşmamız da gerekmiyor zaten, ben Walton'ın elit bir koç olduğunu, anlayamadığımız bir dahi olduğunu düşünmüyorum. Sadece birkaç problemin bir parçası olduğunu düşünüyorum ve o gittiğinde yerine gelen koçların da benzer nedenlerle eleştirilen koçlar olduğunu söylüyorum. Koç alternatiflerinin muhabbetini yapmazsak çünkü 1 ay sonra bu takım niye olmuyor, gençler yetersiz hadi onları takaslayalıma dönüşecek bu konuşmalar. Burada pek çok kez belirttiğim gibi ben Lebron'un gelmesini istemeyen salaklardanım, nedeni de tam olarak şu konuşmaları yaşamak istemememdi.

Takımın bir takım eksiklikleri olduğu, kadronun doğru kurgulanmadığı aşikar fakat bu zaten belli bir amaç dahilinde oluşturulmuş kiralık sayılabilecek bir ekip. Asıl sıkıntı burada başlıyor. Bu sene için kimsenin şampiyonluk, final gibi bir beklentisi olduğunu sanmıyorum zaten. Benim de takımdan beklentim her akıl baliğ insanın olması gerektiği gibi; çocuklar gelişsinler, bir yapı oluşsun, takım potansiyeli ölçüsünde mücadeleci olsun, doğru düzgün bir şey izleyelim. Hal böyleyken Walton, sahada izlediğimiz keşmekeş itibariyle birkaç problemin parçasından ziyade birkaç problemin asıl yaratıcısı konumunda.

Bir önceki mesajda söylediklerimi sıralayacak olursam;
- İşler bir plan dahilinde değil, her seferinde oyuncuların inisiyatiflerle gerçekleşiyor.
- Takımın genç, atletik kısalarına penetre yolu açmalı bir tane dahi oyunumuz yok.
- Lakers, gün itibariyle asist üzerinden gerçekleşen saha içi basket yüzdesi sıralamasında ligde 23. sırada.
- Oyuncuların güçlü yönlerini öne çıkartan hücum setlerimiz yok.
- Çok sınırlı bir hücum çeşitliliğiyle oynuyoruz.

Yıl 2006'da forumda kullandığımız çok stilize bir argüman vardı. Phoenix'i (D'Antoni'nin run&gun'ını) Phoenix gibi oynayarak yenemezsin. Çok doğru bir tanımlamaydı zira Phoenix'in oynadığı oyunu daha iyi oynayabilecek bir oyuncu grubumuz yoktu. Aynı argümanı bugüne de uyarlayabiliriz. Golden State gibi karar alıcıların ve şutörlerin yoksa Golden State'in oyununu oynayamazsın.

Hızlı oynamak günümüz basketbolunda geçer akçe. Lakers'ın bu şekilde oynamasına da hiçbir itirazım yok. Walon'ın yaptığı tek iyi iş olduğu bile söylenebilir. Gel gör ki hızlı hücum edemediğinde yarı sahada hücum edebilmen gerekiyor. Yarı saha hücumlarında da oyuncularının güçlü yanlarını öne çıkartacak setlerin yoksa bizim düştüğümüz durum gibi bire birlere, vasat dış şutörlere kalıyorsun.

Geçen sene Golden State'in ilk 3 skor opsiyonunun üçlük yüzdeleri Curry 42.3, Durant 41.9, Klay 44.0'dı. Bizim bu sene en yüksek yüzdeli dış skorerimiz Rondo. Hayır güleceğim, sinirimden gülemiyorum. Arada Hart olmasa sıralama LeBron, Stephenson, Lonzo diye gidiyor. Kariyer üçlük yüzdesi %30 olan Stephenson ile alay konusu olan Lonzo. Buna rağmen maç başına Golden State'ten 0.1 az üçlük deniyoruz. Akıl alır gibi değil.

Koç değişimine gelince, takımdan beklenti şampiyonluk olmadığı için belli bir plan dahilinde oynanan her oyun pek çok kişiyi tatmin edecektir. Hem pardon da Walton kim ki gelene "bi kere Kılışdarın liderlik vasfı yok" muamelesi yapıyoruz? Rezalet rotasyonları, iki senedir göremediğimiz hücum setlerini, geçen sene Randle bu sene Lonzo'ya yapılmakta olan mobbingi, yukarıda sıraladığım 50 tane argümanı filan ortaya koyarak soruyorum, Walton ile devam etmek için geçerli sebebimiz yerine biri gelirse 1 ay sonra gençleri takaslayalım muhabbeti dönecek olması mı-ki dediğim gibi düzgün bir yapı kurulursa gençler de daha düzgün katkı verecektir. Bir de sene sonunda serbest almak varken hangi oyuncu için genç vereceğiz? Haa, Anthony Davis ise o isim, değil gençler Staples Center'ın üst kullanım hakkı bile verilir.

3-Ben takımda iyi penetrecilerimiz olduğunu düşünmüyorum, Lonzo artık biraz daha zorlasa da yetersiz, Ingram çok fazla bire bir üzerinden üretmeye çalışıyor attığı kadar takım ritmini bozuyor, Lebron keza zaten takımdan tamamen ayrı bireysel üretiyor sayılarını, Rondo da bu konuda bir yıldız sayılmaz. Penetre volume'ü dışında yüzdelere bakarsan drive'lardan %45'le sayı üretiyormuşuz(20.) ve asist yüzdesinde de 28.yiz. O yüzden takım daha fazla penetre ettiğinde ne değişecek bilmiyorum

Oyuncuların penetre üzerinden şut yüzdeleri aşağıdaki gibi;

https://www.kisa.link/LoI6 (ilginç bir şekilde linkin aslını koyunca mesajın gerisi gönderilemiyordu)

Diğer şut yüzdelerini teker teker yazmamı istemezsin diye tahmin ediyorum zira içler acısı. (Bu arada sonradan yazdım bunları 37'ler 36'lar filan)

Kişilerin düşüncelerinden ziyade istatistiklere tartışılmayacak biçimde net olarak yansıyan takımın yaptığı en iyi şeyin penetre üzerinden sayı bulmak olduğu.

Bire bir meselesine gelirsek, bire birlerin tamamı penetre ile sonlanmıyor. Ingram özelinde bakacak olursak;

https://stats.nba.com/events/?flag=3&CFID=33&CFPARAMS=2018-19&PlayerID=1627742&ContextMeasure=FGA&Season=2018-19&section=player&sct=plot

Orada orta mesafe gördüklerinin büyük bir çoğunluğu (evet, çoğu X olanlar) bire bir oyunda Ingram'ın fadeaway, turnaround vb. attığı verimsiz şutlar. Geçen sene 10.6 drive ile oynayan Ingram bu sene 8.1 drive ile oynuyor. İlk paylaştığım oyuncu istatistiklerinden senelerle oynayarak görebilirsin.

Lonzo zaten skor yönünde kısıtlı bir oyuncu. Öte yandan mesela Kuzma %59 saha içi isabet yüzdesiyle sonuçlandırıyor penetreleri.

Rondo'nun shotchart'ına bakarsan şutlarını nereden kullandığını görebilirsin;
https://stats.nba.com/events/?flag=3&CFID=33&CFPARAMS=2018-19&PlayerID=200765&ContextMeasure=FGA&Season=2018-19&section=player&sct=hex

Drive'dan %45 ile üretiyorsun, üçlükten %36 ile, catch&shoot'tan %37 ile, pull up'tan %37 ile. Penetre ile isolation arasındaki dev farkı açıklamaya gerek görmüyorum. Bire bir oynamakla drive etmenin aynı şey olmadığında hemfikir olalım önce, sonra devam edelim.

4-Geçen sezon takımın en çok üçlük bulan iki ismi üçlük sokamıyor diye niye Walton'ı eleştiriyoruz o kısmı ise asla anlamayacağım zaten.

Geçen sene takımın en çok üçlük bulan iki ismi %36 ve %38 ile üçlük atıyorlardı. Golden State'in ortalamalarını yukarıda yazdım. Nasıl ki benim Shaq'tan daha iyi üçlük atmam iyi bir dış şutör olduğumu göstermezse, ilgili arkadaşların Lonzo'lu, Randle'lı dev kadroda takımın en çok üçlüğünü atıyor olmaları iyi dış şutörler olduklarını göstermiyor. Ligin 3 sayı ortalaması bu sene %35, geçen sene %36.

https://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_stats.html

Anlayamadıysan yeniden anlatayım; Kuzma penetre üzerinden %59 ile atarken daha fazla şutu üçlük çizgisinden %30 ile atıyor. Demem o ki adam çoğunlukla şut kovalamak yerine sadece köşeden kaçmalı UCLA cut değil, birkaç tane daha penetreye imkan verecek set oyunu oynasın.
« Son Düzenleme: 26 Kasım 2018, 20:31 Gönderen: vence »

Çevrimdışı yituruz

  • Yönetici
  • Hall of Fame
  • *****
  • İleti: 3,939
  • I wanna be the best
Ynt: 2018-19 Sezonu Maç Takibi
« Yanıtla #219 : 26 Kasım 2018, 23:06 »
"Süper gidiyor Lakers dönemi" ilgili maçlar için en iyimser kişi nazarında dahi iddialı bir tanım olmuş o zaman.

Takımın bir takım eksiklikleri olduğu, kadronun doğru kurgulanmadığı aşikar fakat bu zaten belli bir amaç dahilinde oluşturulmuş kiralık sayılabilecek bir ekip. Asıl sıkıntı burada başlıyor. Bu sene için kimsenin şampiyonluk, final gibi bir beklentisi olduğunu sanmıyorum zaten. Benim de takımdan beklentim her akıl baliğ insanın olması gerektiği gibi; çocuklar gelişsinler, bir yapı oluşsun, takım potansiyeli ölçüsünde mücadeleci olsun, doğru düzgün bir şey izleyelim. Hal böyleyken Walton, sahada izlediğimiz keşmekeş itibariyle birkaç problemin parçasından ziyade birkaç problemin asıl yaratıcısı konumunda.

Bir önceki mesajda söylediklerimi sıralayacak olursam;
- İşler bir plan dahilinde değil, her seferinde oyuncuların inisiyatiflerle gerçekleşiyor.
- Takımın genç, atletik kısalarına penetre yolu açmalı bir tane dahi oyunumuz yok.
- Lakers, gün itibariyle asist üzerinden gerçekleşen saha içi basket yüzdesi sıralamasında ligde 23. sırada.
- Oyuncuların güçlü yönlerini öne çıkartan hücum setlerimiz yok.
- Çok sınırlı bir hücum çeşitliliğiyle oynuyoruz.

Yıl 2006'da forumda kullandığımız çok stilize bir argüman vardı. Phoenix'i (D'Antoni'nin run&gun'ını) Phoenix gibi oynayarak yenemezsin. Çok doğru bir tanımlamaydı zira Phoenix'in oynadığı oyunu daha iyi oynayabilecek bir oyuncu grubumuz yoktu. Aynı argümanı bugüne de uyarlayabiliriz. Golden State gibi karar alıcıların ve şutörlerin yoksa Golden State'in oyununu oynayamazsın.

Hızlı oynamak günümüz basketbolunda geçer akçe. Lakers'ın bu şekilde oynamasına da hiçbir itirazım yok. Walon'ın yaptığı tek iyi iş olduğu bile söylenebilir. Gel gör ki hızlı hücum edemediğinde yarı sahada hücum edebilmen gerekiyor. Yarı saha hücumlarında da oyuncularının güçlü yanlarını öne çıkartacak setlerin yoksa bizim düştüğümüz durum gibi bire birlere, vasat dış şutörlere kalıyorsun.

Geçen sene Golden State'in ilk 3 skor opsiyonunun üçlük yüzdeleri Curry 42.3, Durant 41.9, Klay 44.0'dı. Bizim bu sene en yüksek yüzdeli dış skorerimiz Rondo. Hayır güleceğim, sinirimden gülemiyorum. Arada Hart olmasa sıralama LeBron, Stephenson, Lonzo diye gidiyor. Kariyer üçlük yüzdesi %30 olan Stephenson ile alay konusu olan Lonzo. Buna rağmen maç başına Golden State'ten 0.1 az üçlük deniyoruz. Akıl alır gibi değil.

Koç değişimine gelince, takımdan beklenti şampiyonluk olmadığı için belli bir plan dahilinde oynanan her oyun pek çok kişiyi tatmin edecektir. Hem pardon da Walton kim ki gelene "bi kere Kılışdarın liderlik vasfı yok" muamelesi yapıyoruz? Rezalet rotasyonları, iki senedir göremediğimiz hücum setlerini, geçen sene Randle bu sene Lonzo'ya yapılmakta olan mobbingi, yukarıda sıraladığım 50 tane argümanı filan ortaya koyarak soruyorum, Walton ile devam etmek için geçerli sebebimiz yerine biri gelirse 1 ay sonra gençleri takaslayalım muhabbeti dönecek olması mı-ki dediğim gibi düzgün bir yapı kurulursa gençler de daha düzgün katkı verecektir. Bir de sene sonunda serbest almak varken hangi oyuncu için genç vereceğiz? Haa, Anthony Davis ise o isim, değil gençler Staples Center'ın üst kullanım hakkı bile verilir.

Oyuncuların penetre üzerinden şut yüzdeleri aşağıdaki gibi;

https://www.kisa.link/LoI6 (ilginç bir şekilde linkin aslını koyunca mesajın gerisi gönderilemiyordu)

Diğer şut yüzdelerini teker teker yazmamı istemezsin diye tahmin ediyorum zira içler acısı. (Bu arada sonradan yazdım bunları 37'ler 36'lar filan)

Kişilerin düşüncelerinden ziyade istatistiklere tartışılmayacak biçimde net olarak yansıyan takımın yaptığı en iyi şeyin penetre üzerinden sayı bulmak olduğu.

Bire bir meselesine gelirsek, bire birlerin tamamı penetre ile sonlanmıyor. Ingram özelinde bakacak olursak;

https://stats.nba.com/events/?flag=3&CFID=33&CFPARAMS=2018-19&PlayerID=1627742&ContextMeasure=FGA&Season=2018-19&section=player&sct=plot

Orada orta mesafe gördüklerinin büyük bir çoğunluğu (evet, çoğu X olanlar) bire bir oyunda Ingram'ın fadeaway, turnaround vb. attığı verimsiz şutlar. Geçen sene 10.6 drive ile oynayan Ingram bu sene 8.1 drive ile oynuyor. İlk paylaştığım oyuncu istatistiklerinden senelerle oynayarak görebilirsin.

Lonzo zaten skor yönünde kısıtlı bir oyuncu. Öte yandan mesela Kuzma %59 saha içi isabet yüzdesiyle sonuçlandırıyor penetreleri.

Rondo'nun shotchart'ına bakarsan şutlarını nereden kullandığını görebilirsin;
https://stats.nba.com/events/?flag=3&CFID=33&CFPARAMS=2018-19&PlayerID=200765&ContextMeasure=FGA&Season=2018-19&section=player&sct=hex

Drive'dan %45 ile üretiyorsun, üçlükten %36 ile, catch&shoot'tan %37 ile, pull up'tan %37 ile. Penetre ile isolation arasındaki dev farkı açıklamaya gerek görmüyorum. Bire bir oynamakla drive etmenin aynı şey olmadığında hemfikir olalım önce, sonra devam edelim.

Geçen sene takımın en çok üçlük bulan iki ismi %36 ve %38 ile üçlük atıyorlardı. Golden State'in ortalamalarını yukarıda yazdım. Nasıl ki benim Shaq'tan daha iyi üçlük atmam iyi bir dış şutör olduğumu göstermezse, ilgili arkadaşların Lonzo'lu, Randle'lı dev kadroda takımın en çok üçlüğünü atıyor olmaları iyi dış şutörler olduklarını göstermiyor. Ligin 3 sayı ortalaması bu sene %35, geçen sene %36.

https://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_stats.html

Anlayamadıysan yeniden anlatayım; Kuzma penetre üzerinden %59 ile atarken daha fazla şutu üçlük çizgisinden %30 ile atıyor. Demem o ki adam çoğunlukla şut kovalamak yerine sadece köşeden kaçmalı UCLA cut değil, birkaç tane daha penetreye imkan verecek set oyunu oynasın.

Anlayamadım sağol anlattığın için